全球范围内，一场复杂的云迁移正在上演。
东南亚头部科技企业GoTo集团正将旗下基础设施从西方云全量迁移至中国云。
6月6日，GoTo宣布旗下金融业务GoTo Financial从北美的云厂商迁移到阿里云。未来，阿里云将支撑印尼国民级支付工具GoPay，服务超2000万当地用户。此次云迁移于2024年10月启动，GoTo全量迁移完成后，将是阿里云在印尼市场最重要的客户之一。
值得注意的是，GoTo集团是东南亚最大的『互联网』科技公司之一，业务覆盖本地生活，包括打车、外卖，还有金融（金融支付、金融服务）等。2022年4月11日，GoTo于印尼证券交易所挂牌上市。
为什么GoTo要选择复杂度如此高的全量云迁移？中国云厂商为何能突围？
近日，《今日霍州》记者独家专访了GoTo集团CEO（首席执行官）Patrick Walujo和GoTo集团CTO（首席技术官）William Xiong，了解这场全量云迁移背后的现实考量以及中国云厂商出海得以突围的关键因素。
Patrick Walujo介绍：“之所以做这么彻底的云迁移，一方面是考量到GoTo的系统是很久之前建成的，的确需要更新和升级，让它变得更有弹性和灵活性，另一方面也是基于成本的考量。我们希望在整体升级后，能带动GoTo业务效能有效提升，从而有效降低成本。”
在云厂商的选择上，Patrick Walujo直言，阿里巴巴是GoTo集团的投资方之一，但这并不是他们最终选择阿里云的原因。“我们在明确云迁移需求后，邀请了国际上几乎所有的主流云厂商，也发出了RFP（需求说明），明确强调了性能、价格、质量等标准，最后我们的选择是基于云厂商提供的最优服务方案。”
“选择阿里云，一方面是因为它的能力，另一方面我们希望在技术合作上，双方能通过这次云迁移带来更好的合作效果。未来我们也希望在云服务的层面上有非常好的合作。”William Xiong向记者表示，在2024年双方合作之初，GoTo和阿里云还宣布达成了一个五年战略合作：在五年合作期间，阿里云将为GoTo提供各种与云相关的服务，包括云计算、云原生数据库、网络、安全和数据分析等。
从技术的视角来看，William Xiong认为，阿里云是头部云厂商，在全球有丰富的算力和云部署的能力。
对于GoTo而言，此次云迁移，是一个非常复杂的过程。
譬如GoTo旗下拥有Gojek和GoPay等国民级应用，覆盖几千万活跃用户，云迁移的过程中，如何在减少对用户影响的同时支持业务发展？如何将如此庞大体量的应用顺畅实现云迁移？对GoTo和阿里云而言，都是不小的挑战。
在迁移过程中，William Xiong指出，GoTo技术团队与阿里云在大数据处理、功能适配以及新型云迁移工具和平台的应用等方面展开了深入合作，双方的紧密协作有效推动了GoTo在较短时间内高质量地完成迁移工作。
而这次云迁移也为其他科技企业未来实现云迁移提供了一个现实参考，在William Xiong看来，这次和阿里云协同的平台产品和服务能力，未来可以作为共同的解决方案，提供给印尼乃至全球市场其他企业。
值得注意的是，当下新一轮AI（人工智能）技术浪潮席卷而来，随着全球企业『数字化』转型的深入，对云计算与AI融合的需求日益增长，AI也对基础设施提出了更高要求。云已不是企业AI落地的“辅助工具”，而是不可或缺的核心基础设施。
除了原有的云服务之外，Patrick Walujo也提到：“印尼的AI市场空间非常大，现在整体还处在探索的阶段，印尼的消费者在接受AI技术上，属于相对领先的人群。所以我们期待，能成为抓住这波AI浪潮的厂商。”
“开源的模型对于GoTo集团来说，我们认为是非常有帮助和非常有益处的。所以，GoTo和比较主流的一些开源模型都有合作。我们认为从成本和性能上综合考虑，中国的开源模型还是非常有优势的，特别是比较适合发展中国家市场的需求。我们和阿里云也在讨论，在AI的合作上，特别是在阿里通义大模型的合作上，有哪些业务场景和领域可以一起拓展。”
“GoTo AI”“Go China”是当前GoTo集团的重要战略方向。近期，GoTo集团发布了Sahabat-AI开源大模型，GoTo希望能为印尼用户提供相对轻量、更容易被当地使用、相关性更强的大模型，同时加快本地市场对大模式的应用发展。
“印尼市场是全球第三大AI市场，在整个AI的部署上节奏都是非常快的。从消费者的体量来说，也非常大。所以，我们一方面希望能够利用AI，（让其）成为GoTo集团的一个业务增长的引擎。另一方面，基于我们的开源模型，希望能够为外部的市场提供更多的服务。我们期待和阿里云在大模型方面有更多的合作，以及在这个基础上，探索和应用更多的解决方案。”William Xiong向记者展望未来与中国AI科技的合作可能性。
以下为采访实录：
《今日霍州》记者：简称NBD
GoTo集团CEO：Patrick Walujo
GoTo集团CTO：William Xiong
NBD：之前有了解到，不少企业因为数据已经沉淀在原有的云厂商，做云迁移的可能相对较少，此次推动GoTo做云迁移的驱动力是什么？
Patrick Walujo：从我的角度来看，这次做这么大规模的迁移，一方面是考量到我们的系统是挺久之前建成的，需要更新和升级，让它变得更加有弹性和灵活性。另一方面是基于成本的考量，在更新升级之后，希望它带动我们的业务效能得到提升，从而达到降低成本的目的。
NBD：这次云迁移的力度有多大？
William Xiong：是全面的迁移，我刚才提到的所有的核心系统、所有的数据全部迁移。这是一个非常大的动作。在业界，我相信也是非常好的一个标杆。
NBD：从西方的云厂商全量迁移到中国的云厂商，GoTo在云厂商的筛选上是如何决策的？
Patrick Walujo：其实我们在明确云迁移需求之后，邀请了所有的主流云厂商，也发出了RFP（需求说明）给到各个云厂商，包含中国和美国的云厂商，他们是公平竞争。我们也向他们非常明确地强调了性能、价格还有质量是最终选择的标准。所以，最后我们的选择其实也是基于最优的厂商的解决方案。
William Xiong：对，在一个公平的条件下，大家提供解决方案，然后我们最终选择了中国云厂商的方案。
NBD：这反映了怎样的变化？
Patrick Walujo：虽然阿里是我们的股东，但这不是（我们）最终选择他们的原因，我们还是从哪一家云厂商能够提供最优的解决方案、提供最强的服务出发，最终我们选择的合作伙伴是能够提供所有的我们认为重要的标准的。同时，这些云厂商从性价比角度来说，也能够满足（让我们）比较满意的成本上的考量。
NBD：GoTo集团此前宣布和阿里云达成了一个五年的战略合作，此次云迁移中，阿里云也是合作的云厂商之一，是哪些原因促成GoTo选择阿里云作为核心合作伙伴？
William Xiong：达成这个协议有几个方面的原因。第一，阿里云是国际头部云厂商，在全球有很多的算力和云的部署能力；第二，从GoTo层面，这是非常复杂的一个过程，选择阿里云一方面是因为它的能力，另外一方面我们希望能有更多技术上的合作。这次云迁移，给双方都带来比较好的效果，譬如在云服务产品上的能力提升，还有对GoTo的多云迁移以及多云战略的促成，都有非常好的效果。未来我们希望在云服务的层面也有非常好的合作。
NBD：云迁移的过程中遇到哪些技术或者运维方面的挑战？GoTo和阿里云双方团队怎么去克服这些挑战的？
William Xiong：从迁移角度，整个GoTo的这次迁移是在东南亚甚至在全球范围内非常复杂的一次迁移。这次云迁移涉及四个不同地区的机房，我们需要把整个服务搬回印尼。另一方面，它涉及GoTo集团所有的核心业务，有几千万的活跃用户。所以，我们（要考虑）如何把这件事情做好，最小程度影响到我们的客户。同时，支持到业务的发展是一大挑战。在云迁移的过程中，我觉得和阿里云的合作伙伴，不管是在大数据、功能的适配，以及在一些新的云迁移的工具和平台层面，都有非常多的合作。
NBD：我们注意到，GoTo今年也推出了GoTo AI的计划，并上线了印尼首个AI语音助手，能否介绍一下GoTo整体的AI战略？现在印尼『数字化』的程度是怎样的？当地用户对AI技术普遍持怎样的态度？
Patrick Walujo：稍早前，我们发布了大模型Sahabat-AI，是一个面向用户端的开源大模型。去年我们也发布了80亿和90亿参数的开源大模型。
关于GoTo的AI战略，我们希望能够提供相对轻量的、更易被大家使用以及相关性更强的大模型，来为本地市场服务。针对印尼市场本地的AI部署和应用情况，我们也和一些业界比较领先的AI厂商进行过沟通，印尼是全球第三大AI市场，在整个AI的部署上节奏都是非常快的。所以，我们推出了Sahabat-AI，希望能够更快地为本地市场服务，然后能够加快本地的开发者还有本地市场对大模型的使用。
NBD：年初以来，我们看到，对比OpenAI这种闭源的模式，像『通义千问』、『DeepSeek』等通过开源生态，实现了AI技术的全球突围。另一方面，AI在产业端和垂直领域的应用趋势增强，企业对公共云的需求也有望持续提升，在您看来，对GoTo原有的业务生态会带来哪些影响？
Patrick Walujo：开源模型对于GoTo集团来说，是非常有帮助和有益处的。目前，我们和国际主流的一些开源模型都有合作，比如LLaMA、『DeepSeek』等，我们对这些模型都非常敬畏，也非常开心能够和任何一个能帮我们解决问题、能带来业务价值的模型合作。
从成本和性能综合考虑，我们认为中国的开源模型还是非常有优势的，特别是比较适合发展中国家市场的需求。我们和阿里也在讨论，在AI的合作上，特别是在『通义千问』的合作上，能够有哪一些业务场景和领域可以一起来拓展。
今日霍州
