主持人：杨君 中国中央电视台资深媒体评论员，节目主持人
媒体人物：刘国基 中华传媒网执行总裁/媒体整合营销博士
杨君：在台湾既然有这么多的频道竞争，收视人群很少，广告又有限，有没有这样的情况，今天很火红的电视台，明天就淘汰出去了？
刘国基：有，像中天卫视已经换过两次老板了。另外还有一些财大气粗的财团，包括李嘉诚，他企业界很成功了，想进军传媒界，所以本来李嘉诚想把亚洲卫视吃下来，没有吃成。台湾像何信集团，他们已经是台湾很大的财团了，他们把中天频道吃下来了，你赔不起我赔得起。像东升的集团，本身很有钱，所以他在东升电视台，赔一点钱也赔得起。
杨君：不断地易主？
刘国基：有些最后商业性会赚钱，像东升已经赚钱了，但是中天还在赔钱。
杨君：经营跟一个人的理念有很大的关系？
刘国基：资本是一个要素，人才也是一个要素。像中天现在易主之后，在经营，他们把王伟忠找去搞了几个栏目，现在的收视率越来越高，很多的节目很多人爱看的。他是在讽刺另外一个节目，叫TVBS，“2010全民开讲”，是一个政论性的节目。后面全民开奖的党派色彩很强，一开始的收视率很高，一开始是百无禁忌，政治社会都能谈。可是很多人受不了那么严酷的，太严肃，所以后来他们就抓住了社会的脉动，大家对台湾的政治乱向已经忍无可忍了，所以就开辟了一个“2010全民乱讲”，马上一炮而红，连我都喜欢看。我在家里还看。
杨君：他的形式是什么样的？
刘国基：也是一样，找几个嘉宾，而且他的嘉宾常常就是去模仿。比如找一个人，他是模仿某一个民进党级的人员，找一个模仿国民党的，找一个模仿台湾的市长，让各种不同政党属性的人，把自己的理念用很漫画的方式，很讽刺的方式交锋，群众可以打电话来骂他们。我认为这个节目有助于缓和台湾社会的种群紧张跟政治紧张。而且会把很多意识形态的狂热分子，把他漫画式的荒谬化。你再听谁在那边讲政治主张，大家都在笑。因为你都在2010看过那个版本，看过某一个人演那个版本，最后全部荒谬化，台湾的政治没有严肃的事，都是很荒谬了，因为台湾现在的失业率很高，大家都很苦闷，所以这种节目挺好的，晚上看看，骂骂，看不舒服，还可以打电话骂一骂。
杨君：这个节目可能很有水平，但是似乎又觉得是一个荒谬的节目,是时代的产物吧？
刘国基：对，其实我觉得台湾的政治从禁严时代的统治，到后来李登辉时代把国民党慢慢解体，到民进党上台，我认为2010年真是一贴很好的药，让台湾人从漫画式的戏剧场面，看到那些政治的狂热分子甚至是很没有必要，很无聊的。因为人都是活在现实的社会，我们担心的就是柴米油盐，你喊什么主义，最后没饭吃，什么主义都是假的。他们的收视率显然是受了冲击，显然是在下坡的。
杨君：但是没有办法让人家停播？
刘国基：对，这种竞争，像我估计，现在大部分的台湾家庭，如果让小孩子看，更愿意看全民乱讲，像看一场喜剧、闹剧一样。
杨君：我记得台湾有一个栏目叫“邱章说法”？这个节目现在怎么样？
刘国基：这个节目不是很久，估计大概也就是5、6年。差不多。没有了。而且邱章在台湾敢讲一些大胆的话，大胆到很多人不敢听。因为台湾大概至少在解除戒严之后，1987年之后，没有人是不能骂的。像我们办过一本杂志，叫“海峡评论”，我们几乎每一期都要骂李登辉，现在几乎每一篇文章都要骂陈水扁。但是用比较隐喻的方法,没有办法，根本我不违法，因为违法要有违法的事实。找不到证据。
杨君：似乎觉得在说，但是又没有点明？
刘国基：对。
杨君：那是很高明的，也是鲁迅的办法？
刘国基：台湾很长期的，讲军事统治，所以很多的媒体人有一些所谓的春秋笔法，所谓的梁实秋时期的。
杨君：我想知道，你没有来到北京之前，你在台湾看到很多中国的电视，那时候的印象怎么样？
刘国基：我主要是看中央四套的，四套的节目做得没有现在好，现在的四套节目比起1987年到1995年，不可同日而语，当然我们提了很多的意见，但是实际上国内电视制作节目的创意也好，那种尺度也好，的确比以前放开了很多，而且技术也都在进步。
杨君：当时您没有来之前，印象最深的节目是什么？
刘国基：我主要是看电视新闻，还有一些戏曲，我最喜欢看的是少数民族的舞蹈、歌曲。
杨君：刘博士，您2003年有非常非常多的工作要做。比如你的传媒方向，那么您的网站和您本身研究的理论，结合上是否有统一性呢？
刘国基：整个网站的策划，肯定要动到我们原来学新闻编辑的理念。网站的人事管理、人事培训，当然有企业管理的背景需要用到。我现在最麻烦的问题，还是在财务的支持方面，因为我目前还是亏损，我不相信有哪一位投资者长期容忍自己的企业亏损。我现在有紧迫感，2003年要赚钱，不赚钱是假的。我谈了很多的主意，这个老百姓没饭吃，那个主意是假的。所以2003年要证明我的理念是对的，我走的路是对，就要赚钱给老板看。只要我赚了钱，什么都是对的。就好象部队打仗一样，这个部队平常吊儿郎当的，你只要在战场上打胜仗，没有人说你不对。
杨君：胜者为王。
刘国基：平常各种基本动作都很好，一上战场一打就垮，那个部队不是很好的。我认为我的团体应该是有机会赚钱，因为他的技术、他们的美术、他们的编辑都是非常好的,只要赶上时代的步伐,我们充满信心。
摘自《杨君访谈媒体人物》
